ZAKOPANE I TATRY - ZAKOPANE I TATRY - ZAKOPANE I TATRY - ZAKOPANE

E-mail Hasło
» Załóż konto
» Zapomniałem hasła
ZAKOPANE - PORTAL ZAKOPIASKI - ZAKOPANE - PORTAL ZAKOPIASKI - ZAKOPANE - PORTAL ZAKOPIASKI - ZAKOPANE
Noclegi - Baza turystyczna Noclegi - Baza turystyczna
kwatery, pensjonaty, hotele, noclegi
odbierz pocztinformacja online
Kamera online (webKamera) - widok na Tatry z okna MATinternet s.c. ZAKOPANE - ul. Ks. Stolarczyka 12
Narty Narty
wyciągi, narty, snowboard
Tatry Tatry
wycieczki, encyklopedia, porady
Informator Informator
zarezerwuj pokój, praktyczne informacje
Nowiny Nowiny
aktualności, kalendarz imprez
Zakopane Zakopane
wszystko o Zakopanem
Galeria tatrzańska Galeria tatrzańska
zdjęcia z Tatr, kartki elektroniczne
Podhale-Sport Podhale-Sport
Podhale-Sport - sport na Podhalu
Podhale Podhale
miejscowości, folklor, powiat
felietony felietony
opowiadania opowiadania
fotoreportaże fotoreportaże
ogłoszenia w portalu Zakopane, Tatry, Noclegi ogłoszenia
kalendarz imprez kalendarz imprez
kamery online - aktualny widok na Giewont / Tatry kamery online
spacery i wycieczki po Zakopanem, Podhalu, Tatrach spacery/wycieczki
informator turystyczny - Zakopane, Podhale Tatry informator turysty
Wielka Encyklopedia Tatrzańska encyklopedia
ośrodki narciarskie, wyciągi, narty, snowboard, deska, trasa, slalom, warunki na stoku, kamery ośrodki narciarskie
ABC turysty abc turysty
zaplanuj wycieczkę w Tatry zaplanuj wycieczkę
aktywny wypoczynek dla aktywnych
pogoda / warunki pogodowe - Zakopane, Podhale, Tatry pogoda / warunki
rozkłady jazdy PKS, PKP, BUSY rozkłady jazdy
dojazd do Zakopanego Zakopane - dojazd
galeria tatrzańska galeria tatrzańska
galerie użytkowników wasze galerie
wyślij kartkę elektroniczną wyślij kartkę
konkursy konkursy
folklor - muzyka góralska, śpiew góralski, taniec góralski, gwara góralska, kuchnia góralska, oscypek, ciupaga, strój góralski, zwyczaje góralskie folklor
kultura i sztuka kultura i sztuka
imprezy regionalne imprezy regionalne
baza turystyczna - noclegi, kwatery, pokoje, pensjonaty, apartamenty, hotele baza turystyczna
Zakopane, Tatry, Podhale
E-mail
Hasło
» Załóż konto
» Zapomniałem hasła
Zakopane


 nawigacja:  Z-ne.pl » Portal Zakopiański

Szukaj któregokolwiek słowa jak je wpisano 
Szukaj wszystkich słów
  [ Zaawansowane wyszukiwanie ]

« Poprzedni wątek    [ lista tematów ]    Następny wątek »
zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
..."farbę" opuściłem tuż za mostkiem na potoku. wyraźna ścieżka prowadziła wzdłuż jego, orograficznie prawego, brzegu.
na "farbę" wróciłem już powyżej piętra kosówki, ale tylko na chwilę, bo zaraz skręciłem w lewo, do kotliny, w której znajdują się dwa stawy.
złomami skalnymi maszerowałem do wielkiego, zaśnieżonego żlebu. nim uciążliwie w górę.
po prawej podziwiałem wspaniałą ścianę szczytu określanego w przewodnikach jako "wyjątkowo trudno dostępny".
na lewo od tego szczytu jest przełęcz, dostępna bez większych trudności.
dokładnie nad nią ukazał mi się jeden z tatrzańskich gigantów.
będąc już wyraźnie powyżej wysokości owej przełęczy, do odwrotu zmusiła mnie potężna ulewa i całkowity brak widoczności.
...dokąd ...nie dotarłem :D ?
 ~andy      15:17 Pn, 09 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
myślę, że nie dotarłeś na Mięgusza Wielkiego
 ~miler      16:02 Pn, 09 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
:-) ...pomyłka...
próbuj dalej... :D
 ~andy      19:15 Pn, 09 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
no dobra...ostatni raz : Niżne Rysy :p
 ~miler      19:55 Pn, 09 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
:-) ...proponowałbym szczególnie wnikliwie przeczytać dwa pierwsze zdania...
...coś łatwo się zniechęcasz... :D
 ~andy      22:33 Pn, 09 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Andy - ..."farbę"... a od kiedy tak się mówi??? czyżbym nie była na bieżąco? :p
 ~ut      08:31 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Droga/i ut! "Farba" jest jak matrix, który Cię więzi, Andy jest jak Neo, który może łazić gdzie chce. Nie pytaj póki się nie wyzwolisz z krępujących głupich norm społecznych, prawnych itp bzdur...nikt nie odpowie bateryjce. :-)
 ~lolek05      09:35 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
...bo coś ciągle mi nie pasuje, myślałem już o Ciężkiej, ale ten strumyk orograficznie z prawej i to spotkanie ze szlakiem ( farbą )...??...nic mi nie przychodzi do głowy. O podpowiedź proszę, jaki rejon Tatr ?:-)
 ~miler      10:20 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Drogi Lolku...nie sądzę żeby normy społeczne były głupie. Są min. po to by było Ci lepiej :P a szlak będzie szlakiem...zawsze :)
 ~ut      11:38 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Ja to wiem i Ty to wiesz a Andy nie podziela naszego zdania. Ma swoje. W dodatku nie wiedzieć dla czego otwarcie przyznaje się na forum do schodzenia ze szlaków (farby), być może nieświadomie popularyzując taką postawę wśród innych czytających. Strach pomyśleć jak jakiś górski żółtodziób pójdzie w jego ślady... a za nim następni i następni....
 ~lolek05      12:02 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
gdyby tak, pomimo nieufności milera, od Polany pod Wysoką, D. Ciężką /kierunek zgodnie ze wskazówką andyego mając strumień po lewej, czyli jego orograficznie prawą/, powyżej kosówek na Wadze witamy się z gąską, chciałem rzec - z farbą, spoglądamy na kolejne 2 żabie Stawy - o które chyba chodzi, obchodząc Ciężki z prawej w drodze na P. pod Kogutkiem, widać stamtąd Wysoką? Wirtualnie pohasałem! Być może chodzi o 2 inne stawy i nie w dolinie a w kotlinie czyli trafiłem jak zwykle kulą w płot!
 ~Wacław      12:34 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Wacław, jak idziemy w górę strumienia, a idąc do Ciężkiej idziemy właśnie w górę i mając strumień po lewej to orograficznie idziemy jego lewą stroną.
 ~miler      13:14 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Farba nie farba moim zdaniem kolega wchodzi co najwyżej na Nosal od strony północno-południowej...:D:D :D
A tak serio,jeżeli używacie terminów geograficznych lub geomorfologicznych to róbcie to prawidłowo,bo nie można mieć strumienia po lewej orograficznie...można mieć go topograficznie.Bo ofografia odnosi się albo do rzeźby terenu albo klasyfikacji gór.A topografia do obecności i wzajemnego położenia obiektów jakim jest np człowiek i strumień.
 ~Lambo      13:28 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Lambo, orograficzne spojrzenie na strumień jest jednoznaczne od źródła do ujścia, tak więc strumień ma zawsze orograficznie tą samą prawą stronę bez względu na położenie człowieka
 ~lolek05      13:50 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
lolek05 w takim opisie używanie słowa orograficznie jest nieprawidłowe,uwierz mi trochę się na tym znam akurat.A to znaczenie jakie opisałeś czyli od źródła do ujścia używa się tylko przy określaniu dopływów rzek,ich wzajemnego położenia,strumieni czy też potoków jako źródła czyli początku.Natomiast przy opisie np górskiej wycieczki każdy przedmiot,skała,człowiek,str umień określany jest topograficznie
 ~Lambo      14:02 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Zwracam honor :-) i pozdrawiam
 ~lolek05      14:22 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Lambo :) już Cię lubię :)
 ~ut      14:34 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Lambo, nikt nie napisał, że można mieć strumień po lewej orograficznie. Przekręcasz. Można iść żlebem po jego orograficznie prawej stronie, jak również można iść brzegiem strumienia, po jego orograficznie prawym brzegu.
Jak nie to byłem w wielkim błędzie, ale pozostanę przy tym. :D
 ~miler      14:43 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
:-)
...zanim udzielę konkretnej podpowiedzi, zapytam, o jakim to szczycie, określanym jako "wyjatkowo trudno dostępnym" myślicie?

lolek05:
...są dzę, iż każdy, kto wybira się poza farbę, nosi w sobie bogaty bagaż doświadczeń zdobytych na ogólnodostępnych perciach.
...i nie przejmuj się sprawami, na które nie masz wpływu... :D
pozdrówka
 ~andy      14:46 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Bo np. Lambo idziesz z Gdańska do Krakowa brzegiem po lewej stronie Wisły,ale jej orograficznym prawym brzegiem. Czyż nie tak ???
 ~miler      14:49 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Z dwu zdań poniższych jedno jest błędne, no które?
1.idzie /dajmy na to -filanc/ w górę Ciężkiej, mając strumień po lewej stronie, to orograficznie idzie jego lewą stroną /tego strumienia/,
2. idzie lambo od Gdańska do Krakowa po lewej stronie Wisły, ale jej orograficznie prawym brzegiem.
Do dziś uważałem, że drugie jest prawidłowe, teraz już nie wiem, bo lambo zbyt naukowo wyjaśnia. Gdyby to było to samo, co sugeruje lolek, to po co taka komplikacja nazewnicza, tak popularna np. u Nyki.
Proszę o jednoznaczną odpowiedź czy błądzę?
gdy podążam od Palenicy wzdłóż Białki do Starej Roztoki, mając Białkę po lewej ręce to idę jej orograficznie prawym brzegiem?
nie znęcaj się Andy, powiedz przynajmniej czy jedna z nazw geograficznych które padły w postach była przynajmniej ciepła?
 ~Wacław      15:58 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
"gdy podążam od Palenicy wzdłóż Białki do Starej Roztoki, mając Białkę po lewej ręce to idę jej orograficznie prawym brzegiem? "
Nie - Wacławie, idziesz orograficznym lewym brzegiem, bo Białka płynie w kierunku przeciwnym do Twojego marszu.
Z tych dwu zdań, które wymieniłeś, drugie jest prawidłowe, zresztą tak jak stwierdziłeś.:-)
 ~miler      16:15 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Używanie tego słowa jest widać dla niektórych za trudne zatem po co to robić?
Jeżeli idę z Gdańska do Krakowa po lewej stronie Wisły to po co dodawać tutaj słowo orografia skoro już zaznaczyliśmy 2 ważne informacje : skąd dokąd(czyli jaki kierunek) i którą stroną.Jeżeli ktoś was pyta o drogę na pocztę to mówisz komuś żeby szedł w górę,na północ,prosto,przed siebie w kierunku Gdańska? Masło maślane.Topografia jest akurat najważniejszym wyznacznikiem w górach a nie orografia ,dodatkowo można korzystać podania szerokości i długości geograficznej jeżeli ktoś ma dobry GPS.Tak samo z wysokością jeżeli wznosimy się z A do B 200 m to wystarczy nie trzeba podawać wartości izolinii( w przypadku wysokości dokładniej to izarytma).
 ~Lambo      16:16 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Andy - "polej" coś więcej bo nie odgadniemy...:D
 ~miler      16:16 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Lambo, nie ma nadmiaru informacji. Weźmy na to jakiegoś Amerykanina, on może nie wiedzieć w którym kierunku płynie Wisła, podobnie jest z potokami w Tatrach i żlebami, oraz zorientowaniem kogoś w którą stronę idziemy....jednak pozostanę przy swoim.

Andy- teraz to już ostatni raz....:D, ten trudny to Durny Szczyt, a lazłeś na Baranie Rogi.:p:D
 ~miler      16:30 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Miler ja Ci nie zabraniam używać fachowej terminologii,tylko pamiętaj,że używając jej bez zrozumienia całości bardzo rozległego tematu wygląda to troszkę zabawnie.A zatem planując wycieczkę pamiętajcie o zabraniu uogólnionego obrazu Ziemi lub jej części,wykonanej w płaszczyźnie i skali według zasad odwzorowania kartograficznego, przy użyciu umownych znaków graficznych...czyli MAPY.:D:D:D
 ~Lambo      17:15 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Dopóki Andy nie poleje, to nie kończymy tej rozmowy w atmosferze wzajemnego zrozumienia. Zauważ Krzysztofie, że Lambo od morza, Filanc w górę Cięzkiej i ja do Starej Roztoki podążamy lewym brzegiem "cieku wodnego" i w kierunku przeciwnym do spływu. / i dotąd nikt nie ma wątpliwości co znaczy lewym brzegiem/. Więc wszyscy trzej idziemy orograficznie tym samym brzegiem. Z uporem osła powtórzę, że prawym.
W górach tak jak Lambo mówi, orograficzne określenie służy temu, by nie trzeba było mapy odwracać do góry nogami lub nie wyobrażać sobie, że to co widzimy z lewej jest dla kogoś innego z prawej. Stąd opisy do których dodawano "orograficznie" były z punktu widzenia obserwatora, np. z wylotu doliny w górę, na żleb, ciek wodny też od strony ujścia w górę.a nie od góry czy żródeł. Tak np. opisuje np. doliny Nyka cyt. "w lewym /orograficznie/ obramowaniu doliny"... jest to i to. I jakby wszystko jasne!?
 ~Wacław      17:17 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Lambo nieźle namięszał, szczególnie z określeniem mapy:D:D:D
Słowa "orograficznie" w terminologii górskiej używamy, by punkt widzenia nie zależał od punktu siedzenia i patrzenia, czy marszu. Stronę prograficzną określamy zgodnie z kierunkiem spływu, czy to żlebu, czy doliny, czy rzeki itp.
Nie spotkałem się z inną interpretacją wśród ludzi związanymi z górami, może są w błędzie.....no to przyjmijmy, że umownie wśród górołazów tak jest.
A żeby sprawdzić, czy zrozumieliśmy się, czy dalej tkwimy w rozbieżności rozumowania, ...pytanie kontrolne: Andy idzie na wyrype Doliną Kościeliską w kierunku schroniska Ornak. Po której stronie Doliny Lejowej patrząc orograficznie znajduje się Andy?... po lewej czy po prawej ?
:-)
 ~miler      17:47 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
:-) :-) :-)
...bardzo rozbawiły mnie Wasze dywagacje.
ale ad rem:
...polewam... :D
gdybym nie zszedł z farby, zmuszony byłbym do przejścia koło pewnego schronu...
:-)
 ~andy      19:47 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Słowo się rzekło, kobyłka u płota! Poszukałem w przewodnikach Nyki potwierdzenia moich tez, ale na razie doszukałem się takiego opisu, która przyznaje rację lolkowi05. cyt. opis żlebu pod Wagą..."wspinamy się w zakosy szutrowiskami i zmurszałymi skałkami jego prawej /orograficznie lewej/ grzędy, uważając na spadające głazy/zdarzały się tu.../." Mnie jest już wszystko jedno którym orograficznie brzegiem Białki idę, istotne jest to, że wiem, gdzie idę. Odpuśćmy zatem tej orografii, bo ważniejsze jest to gdzie Andy chciał się wdrapać.
 ~Wacław      20:01 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Andy ? ... pewnie na Jaworowy....he, he, he. Wacławie na 100% idąc do MOka z Palenicy idziesz orograficznym lewym brzegiem Białki.:-):D
 ~miler      20:20 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
nie da rady zapanować nad orografią i jednocześnie nad ortografią. Przepraszam za to, że szedłem wzdłóż Białki.
 ~Wacław      20:26 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
a ja z innej beczki! andy, zazdroszczę Ci. gdy ja w ubiegłym roku na tym forum przyznałem się do chadzania poza szlakiem, zatrzęsło się ono z oburzenia (z tego co pamiętam miler mnie nie chciał powiesić:D) a tu proszę, Ty sobie chadzasz i nic. czyżby dyżurne autorytety miały wakacje? czy może już orły nie gnieżdzą sie przy drodze dołem do Roztoki?ale skoro chadzasz poza szlakiem to pewnie do zobaczenia :D. andy, czy jesteś z miasta łodzi? bo Twój styl chodzenia i pisania bardzo przypomina li STAREGO przyjaciela (klasyka). pozdrawiam;-)
 ~rolf      20:30 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
a tam Wacławie, kto by w trakcie rozmowy o orografi zwracał na takie pierdoły uwagę. :-)

No to jak panowie dyskutanci, macie jakiś pomysł, gdzie ten Andy polazł.
 ~miler      20:46 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Nie zmuszaj mnie Krzysztof do takiego wysiłku intelektualnego, by pilnować drogi do Moka i jeszcze pamiętać na 100%, że idę orograficznie lewym brzegiem Białki. Wystarczy niekontrowersyjny i jednoznaczny geograficznie lewy brzeg rzeki. Zgubię drogę i orografia mi nie pomoże.
Mnie już przekonałeś. Lepiej niż psychiatra pewnego pacjenta wyleczonego z przekonania że nie jest Napoleonem. Przy wypisie w ostatnim słowie ozdrowieniec pyta. Ale jak ja mam przekonać o tym swoją Józefinę?
 ~Wacław      20:47 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Andy, we Włosienicy opuściłeś farbę i udałeś się orograficzną prawą stroną Rybiego Potoku, aby omijając schronisko udać się gdzieś na Żabią Grań - nic innego nie wymyślę.:D
 ~miler      21:03 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
.... a moze poszedł Starolesną do stawów w Siwej Kotlinie i dalej Siwym Żlebem na Jaworowy ...
może ten po prawej to miała być Pośrednia Grań, a łatwo dostepna przełęcz to Czerwona Ławka i widoczna za nią Łomnica ...? cholera wie ... z andym nigdy nic nie wiadomo gdzie i którędy polezie ...
pozdr
 ja-anna      21:34 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
ten po prawej to Ostry Szczyt, a przełęcz -Jaworowa :-)
 ~Adrian      21:43 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
moze i tak .... choć nie myślałam o Ostrym jako o wyjatkowo trudnym, bowiem obie znane drogi zarówno od Starolesniej jak i od strony Jaworowej mają określenie II czyli "dość trudne" ... ponadto, skoro lady Englishowa w spódnicy tam wlażła to chyba nie musi być aż tak strasznie :)
ale przyznam, że od strony Siwych Stawów szczyt ten robi imponujace wrażenie rolleyes
ale dopóki andy się nie pojawi, nie wiadomo czy to w ogóle o ten rejon chodzi :)
 ja-anna      21:56 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
:-) ...tak jest!!!:-).
...nad Jaworową przełęczą pięknie wyłania się...Lodowy. :D
ściany Ostrego i Małego Ostrego robią wrażenie...
dziekuję za udział w zabawie, jutro niektórzy z Was znajdą w swojej skrzynce foty z tego wypadu.
pozdrówka :-)
...aha, jestem z Poznania, jakby co :-)
...i może jeszcze Was pomęczę jakąś zagadką... :D :-)
 ~andy      22:01 Wt, 10 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Zakręcona zagadka, aż z czapy paruje. Andy, te dwa stawy, o które Ci chodziło, to jak się nazywają? Bo ja dalej ni w ząb... confused :-)
 RaffalM      09:02 Śr, 11 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
myślę Rafale, że Siwe Stawy, ale mogę się mylić.
 ~miler      10:57 Śr, 11 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
:-)
krzysiek, nie mylisz się... :-)
 ~andy      11:58 Śr, 11 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
... a nie jest ich czsem trzy? Czy ten na końcu potoku to raczej kałuża?
 RaffalM      12:26 Śr, 11 Sie 2010
Re: zagadka nr 2   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
ten trzeci to taki pryszcz na nosie...pewnie wysechł okresowo.:-)
 miller      13:41 Śr, 11 Sie 2010

 Zmień styl wyświetlania forum:   [ pokaż drzewko ]





Jeżeli znalazłeś/aś błąd, nieaktualną informację lub posiadasz materiały (teksty, zdjęcia, nagrania...), które mogą rozszerzyć zawartość tej strony i możesz je udostępnić - KLIKNIJ TU »»

ZAKOPIAŃSKI PORTAL INTERNETOWY Copyright © MATinternet s.c. - ZAKOPANE 1999-2024