ZAKOPANE I TATRY - ZAKOPANE I TATRY - ZAKOPANE I TATRY - ZAKOPANE

E-mail Hasło
» Załóż konto
» Zapomniałem hasła
ZAKOPANE - PORTAL ZAKOPIASKI - ZAKOPANE - PORTAL ZAKOPIASKI - ZAKOPANE - PORTAL ZAKOPIASKI - ZAKOPANE
Noclegi - Baza turystyczna Noclegi - Baza turystyczna
kwatery, pensjonaty, hotele, noclegi
odbierz pocztinformacja online
Kamera online (webKamera) - widok na Tatry z okna MATinternet s.c. ZAKOPANE - ul. Ks. Stolarczyka 12
Narty Narty
wyciągi, narty, snowboard
Tatry Tatry
wycieczki, encyklopedia, porady
Informator Informator
zarezerwuj pokój, praktyczne informacje
Nowiny Nowiny
aktualności, kalendarz imprez
Zakopane Zakopane
wszystko o Zakopanem
Galeria tatrzańska Galeria tatrzańska
zdjęcia z Tatr, kartki elektroniczne
Podhale-Sport Podhale-Sport
Podhale-Sport - sport na Podhalu
Podhale Podhale
miejscowości, folklor, powiat
felietony felietony
opowiadania opowiadania
fotoreportaże fotoreportaże
ogłoszenia w portalu Zakopane, Tatry, Noclegi ogłoszenia
kalendarz imprez kalendarz imprez
kamery online - aktualny widok na Giewont / Tatry kamery online
spacery i wycieczki po Zakopanem, Podhalu, Tatrach spacery/wycieczki
informator turystyczny - Zakopane, Podhale Tatry informator turysty
Wielka Encyklopedia Tatrzańska encyklopedia
ośrodki narciarskie, wyciągi, narty, snowboard, deska, trasa, slalom, warunki na stoku, kamery ośrodki narciarskie
ABC turysty abc turysty
zaplanuj wycieczkę w Tatry zaplanuj wycieczkę
aktywny wypoczynek dla aktywnych
pogoda / warunki pogodowe - Zakopane, Podhale, Tatry pogoda / warunki
rozkłady jazdy PKS, PKP, BUSY rozkłady jazdy
dojazd do Zakopanego Zakopane - dojazd
galeria tatrzańska galeria tatrzańska
galerie użytkowników wasze galerie
wyślij kartkę elektroniczną wyślij kartkę
konkursy konkursy
folklor - muzyka góralska, śpiew góralski, taniec góralski, gwara góralska, kuchnia góralska, oscypek, ciupaga, strój góralski, zwyczaje góralskie folklor
kultura i sztuka kultura i sztuka
imprezy regionalne imprezy regionalne
baza turystyczna - noclegi, kwatery, pokoje, pensjonaty, apartamenty, hotele baza turystyczna
Zakopane, Tatry, Podhale
E-mail
Hasło
» Załóż konto
» Zapomniałem hasła
Zakopane


 nawigacja:  Z-ne.pl » Portal Zakopiański

Szukaj któregokolwiek słowa jak je wpisano 
Szukaj wszystkich słów
  [ Zaawansowane wyszukiwanie ]

« Poprzedni wątek    [ lista tematów ]    Następny wątek »
Kto wyjaśni?   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
W 1876r. Tytus Chałubiński z synem Ludwikiem, Alfons Surzycki, Szymon Tatar st., Wojciech Roj, Wojciech Ślimak i Józek Roj jako tragarz odbyli wycieczkę z Hali Gąsienicowej do Dol.PSP. Ponieważ była to pierwsza przeprawa znad Zmarzłego Stawu przez nieznaną przełęcz, Chałubiński szczegółowo opisał jej przebieg, uwagę poświęcając zwłaszcza ukształtowaniu przechodzonego terenu.

Opis ten - wielce wyrazisty i obrazowy - nie mógł nasuwać żadnych wątpliwości. Przejścia dokonano przez przełęcz zwaną później Kozią. Pewność tą musiał mieć również wielki autorytet - W.Paryski, stwierdzając to w II tomie swojego przewodnika.

W latach 1921 i 1988 ukazały się publikacje, które - uwzględniwszy nowe źródła, Paryskiemu zapewne nieznane, obalają tą tezę. Autorzy dotarli bowiem do absolutnie pewnych dokumentów w których Chałubiński uzupełniająco informuje, że przełęcz o której mowa rozdzielała Granaty i Kozi Wierch.

Wniosek zatem może być tylko jeden - ta przełęcz to Przełączka nad Dol.Buczynową. Świadczy o tym usytuowanie jej w ciągu grani. Opis pokonywanego terenu w żadnym razie na to nie wskazuje.

Którędy przechodził T.Chałubiński i kompania? Wskazana odpowiedź wraz z uzasadnieniem lub szczera - ujmy nie przynosząca - kapitulacja.
 jkch      18:04 Nd, 02 Mar 2008
Re: Kto wyjaśni?   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
W uzupełnieniu lektura - "Sześć dni w Tatrach. Wycieczka bez programu", ("Niwa", Pamiętnik Towarzystwa Tatrzańskiego, "Orli Lot" (1921 r.) i Wydawnictwo Literackie "Seria Tatrzańska" (1988 r.)
 Górołazik      22:35 Nd, 02 Mar 2008
Re: Kto wyjaśni?   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Suplement niewątpliwie cenny dla tych, którzy zechcą zapoznać się ze źródłami. Nie wyczerpuje jednak znamion odpowiedzi.
 jkch      08:43 Pn, 03 Mar 2008
Re: Kto wyjaśni?   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Takież było założenie :)
 Górołazik      08:50 Pn, 03 Mar 2008
Re: Kto wyjaśni?   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Nie udzielono co prawda żadnej odpowiedzi, ani też nikt nie zdobył się na szczere przyznanie o braku pojęcia, jednak zaryzykuję dokończenie tematu bo i ryzyko niewielkie a i obowiązku czytanie póki co nie ma (zwłaszcza moich tekstów).

Zacznę od trawestacji pewnego znanego powiedzenia: "że wszyscy grają w piłkę nożną, a wygrywają zawsze Włosi" i pozwolę sobie na opinię, że wszyscy o Tatrach dyskutują, a rację ma zawsze Paryski.

W wydanej niedawno książce Krzysztofa Pisery p.t.: "Jak dawniej po Tatrach chadzano" przypomniano wielce kontrowersyjna sugestię, że przejścia dokonano przez Przełączkę nad Doliną Buczynową a nie Kozią Przełęcz, polegając na twierdzeniu samego Chałubińskiego, że przecinka w grani, którą przeszli, leżała pomiędzy Granatami a Kozim Wierchem.

Niewątpliwie zaistniała sytuacja niejasna. Nie wzięto pod uwagę, że przejście na drugą stronę grani przez PnDB wymagałoby zejścia żlebem mocno podciętym, zbyt trudnym dla uczestników przejścia w tamtej dobie, a także, że gdyby tego nawet dokonano to Chałubiński i kompania znaleźli by się w Dol.Roztoki a nie DPSP (jako, że Dolinka Buczynowa do niej właśnie należy).

Opis wejścia i zejścia z przełęczy nie budził dla WuHaPa żadnych wątpliwości, co zatem z usytuowaniem w grani?

O dziwo, wszystko się zgadza.

Musicie bowiem pamiętać, że Chałubiński korzystał nie z mapy Tatrzańskiego Parku Narodowego - tak przez Was ulubionej, ale z wiedzy i mapy jemu dostępnej - a korzystał właściwie.

Przełęcz, zwana później Kozią oddzielała Granaty od Koziego Wierchu.

Stosowny wycinek mapy, z której korzystano, zamieszczę w dziale "Fotografia" (vide: "Stara mapa"). a obecnie clou wyjaśnień.

Nazewnictwo tatrzańskie podlegało ewolucji. Na mapie Eugeniusza Dziewulskiego z 1889r. (opublikowanej w GS 02/08) znajdziecie rozwiązanie zagadki. Dodam tylko, że Dziewulski dla Chałubińskiego był tym kim dla mojego pokolenia jest W.H.Paryski.
Na mapie zauważycie, że Granatami wówczas nazywano Mały Kozi Wierch, Zmarzłe Czuby i Zamarłą Turnię. Kozi Wierch to natomiast wszystko pomiędzy dzisiejszą Kozią Przełęczą aż po Granacką Przełęcz (t.j.: Kozie Czuby, Kozi Wierch, Kozi mur, Buczynową Strażnicę, Czarne Ściany oraz obecne Granaty).

Być może ktoś z Was natrafi kiedyś na inną siatkę nazewniczą, dlatego uzupełniająco podam, ze czasem grań pomiędzy Zawratem a Kozią nazywana była nie Granatami ale Nadzawraciem, natomiast w tej wersji Granaty nie figurowały w ogóle.

Jak widzicie pomyłki, przekłamania, błędy zdarzały się wszędzie i to w poważniejszych miejscach niż niniejsze forum (nic mu nie ujmując).
 jkch      13:52 Sb, 22 Mar 2008
Re: Kto wyjaśni?   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Brawo, taki jkch mi sie podoba. Wyjasnienie bez zbędnych komentarzy.
Nadmienię, że jako "seniorka" często zaglądam na strony GS, a tam akurat jest przecież nie tylko mapa , ale i dokładne wyjasnienie.
Świątecznie pozdrawiam
 turystka      18:30 Sb, 22 Mar 2008

 Zmień styl wyświetlania forum:   [ pokaż drzewko ]





Jeżeli znalazłeś/aś błąd, nieaktualną informację lub posiadasz materiały (teksty, zdjęcia, nagrania...), które mogą rozszerzyć zawartość tej strony i możesz je udostępnić - KLIKNIJ TU »»

ZAKOPIAŃSKI PORTAL INTERNETOWY Copyright © MATinternet s.c. - ZAKOPANE 1999-2024