|
| nawigacja: Z-ne.pl » Portal Zakopiański |
 |
|
 |
|
•
|
Ne vim  |
|
|
co je to? 
Oblaki su nadherne!
|
|
•
|
Hádanka - zagadka |
| JanoP
09:45 Pn, 24 Wrz 2012 |
 |
|
|
Táto hádanka sa ukázala byť dosť ťažkou aj pre mňa samotného! Nebyť toho, že mám možnosť nazrieť do archívu, musel by som sa veľmi dlho škrabať za ušami, a neviem, či by som sa nebol nakoniec aj vzdal, či by som nebol rezignoval. Názov vrchu neprezradím, aby som nevzal vietor z plachiet ďalším potenciálnym hádačom. Prezradím len, že je to jeden z najznámejších vrchov Západných Tatier, dokonca vrch, podľa ktorého sa nazýva celá jedna časť pohoria! Iba pohľad je z miesta, kde sa pravdepodobne väčšina turistov veľmi nepristavuje. Možno aj preto, lebo tento pohľad nie je pre vrch vôbec charakteristický. Záber nech slúži ako príklad, že každý vrch, každá vec má viacej stránok, aspektov...
|
|
•
|
Re: Hádanka - zagadka |
|
|
|
Ja sem nikdy ne chodila v slovenskich Zapadnych Tatrach - je to hadanka do buducnosti
|
|
•
|
Zagadka zo slovenskej strany |
| JanoP
21:59 Pn, 24 Wrz 2012 |
|
|
|
Problém, ktorý sa podarí vyriešiť vlastnými silami, poteší viac. A zapamätá sa dlhšie.
Pripájam ďalšie pomôcky: 1. je zjavné, že ide o južnú, poludniowu, stranu vrchu; 2. je málo pravdepodobné, aby som si dovolil núkať hádanku z poľských Tatier; 3. vrchol je tvorený vlastne dvoma vrcholkami; 4. v galérii mám viacej záberov aj s komentárom, na ktorých je vrch zachytený približne v rovnakej podobe.
Nevzdávajte sa. Tento pohľad by sa mohol naskytnúť napríklad veľmi zdatnému turistovi, ktorý by vyštartoval na Siwej Polane a v rámci celodennej túry by sa rozhodl urobiť si 7-kilometrový okruh atraktívnym hrebeňom a dvoma priľahlými kotlinami (s celkovým prevýšením 960 m).
Joanna, prosím, prelož text, možno sa potom niektorý poľský turista či turistka ´chytí´. A možno sa ´chytíš´ aj ty...
|
|
•
|
Re: Zagadka zo slovenskej strany |
|
|
|
Pierwszy mail Jano:
Ta zagadka okazała się być dość trudną i dla mnie samego! Mimo, że mam wgląd do archiwum, musiałbym długo skrobać za uszami, a nie ma pewności czy na sam koniec bym się nie poddał. Nazwy szczytu nie zdradzę, aby nie pozbawiać wiatru w żaglach amatorów zagadek. Zdradzę tylko, że jest to jeden z najbardziej znanych szczytów Tatr Zachodnich, szczyt od którego nazwę nosi część łańcucha górskiego! Chyba widok jest z miejsca, w którym prawdopodobnie większość turystów nie przystaje na szlaku. Nie jest to charakterystyczne ujęcie tego szczytu. Zdjęcie niech służy za przykład, że każdy szczyt, każda rzecz ma więcej niż jeden wymiar.
|
|
•
|
Re: Zagadka zo slovenskej strany |
|
|
|
Drugi mail Jano:
Podaję dalsze wskazówki: 1. jak widać, idę od południowej strony szczytu 2. jest mało prawdopodobne, żeby to była zagadka z polskich Tatr 3. szczyt tworzą właściwie dwa wierzchołki 4. w galerii mam więcej zdjęć z komentarzem, na których szczyt jest sfotografowany w podobny sposób.
Niepoddawajcie się. Ten widok mógłby sie trafić na przykład polskiemu turyście, który rozpoczął wędrówkę na Siwej Polanie i w ramach całodziennej wyprawy zrobił 7-kilometrowe koło atrakcyjnym grzebieniem i dwoma przyjemnymi dolinami ( z całkowitą deniwelacją 960 m).
|
|
•
|
Re: Zagadka zo slovenskej strany |
|
|
|
Hmmm, albo podpowiedź niedokładna, albo tłumaczenie - przecież z Siwej Polany do Chochołowskiej jest 7,5km...
|
|
•
|
Re: Zagadka zo slovenskej strany |
| rolf
07:05 Śr, 26 Wrz 2012 |
|
|
dziecinnie proste! to jest GÓRA!!!!  
|
|
•
|
Tatry a oči |
| JanoP
09:44 Czw, 27 Wrz 2012 |
|
|
|
(Chodiť po Tatrách s otvorenými očami, chodiť s privretými očami, chodiť so zavretými očami)
1. Hádanku som ponúkol ja, ale vybral si ju administrátor.
2. Aj pôvodný text, aj preklad sú správne.
3. Ak je pomocný text priveľmi podrobný, potom hádnaka prestane byť hádankou.
4. Dopĺňam ďalšie pomocné informácie o superturistovi: Tento turista by musel byť veľmi zdatný, pretože aj keď by šiel najkratšou možnou trasou, musel by celkovo prejsť 25 km + 7,5 km = 32,5 km a prekonať celkové prevýšenie 1300 m + 960 m = 2260 m. (Poznámka: Pri priemernej rýchlosti 5 km a 500 m za hodinu by to mohol zvládnuť za 7 hodín.)
5. Ak by bol vrch ako vrch, potom by aj tomu najlačnejšiemu turistovi malo úplne stačiť podísť k tomu najbližšiemu VRCHU a ´nasýtiť svoj zrak, svoju dušu´ pozeraním sa na VRCH.
6. Pri prvých túrach do Tatier som tiež videl len množstvo VRCHOV, skál, kameňov.
|
|
•
|
Re: Tatry a oči |
|
|
|
1. podla mojej mapy od Siwej Polany do grani medzi Rakoniom a Wołowcom je ok. 11,5 km
2. atraktivny hreben to Rohace
3. vrch, poda ktoreho sa nazyva cela jedna cast pohoria może byt Placlivy Rohac alebo Ostry Rohac, a cast pohoria to Rohace
4. okruh to Rohace, Wołowiec i Rakoń aj chodnik od Smutneho sedla do sedla Zabrat
5. podla mojej mapy okruh z Rohacami ma dlzku ok 9 km
6. moje vzdialenosti odlisovaju sa od Twoich Jano, ale moja mapa nie je topograficznie tak dokladna - no 9 + (2 x 11,5) = 32 km - skoro ako u Tebe Jano
7. ak ti si siel juznu stranu vrchu, to VRCHOM moze byt Placlivy Rohac alebo Ostry Rohac alebo Wolovec
Teplo ci chladno? Sem si blizko?
|
|
•
|
Re: Tatry a oči |
|
|
|
Je to Ostry Rohac JV do Kokavskych Zahrad?
|
|
•
|
Zima, teplo, horúco |
| JanoP
09:53 Pią, 28 Wrz 2012 |
|
|
|
Joanna, keď u teba vidím, ako bezprostrednú reakciu na môj text, môj vlastný nepríjemný strohý štýl (tento štýl som si, zrejme úspešne, osvojil v svojej minulej profesionálnej praxi, je to moja profesionálna deformácia), až ma mrazí! Teda tento možný výsledok som neplánoval, nedomyslel! Prvoplánovým cieľom mojich sporadických vstupov nie je toto fórum prerábať, usmerňovať (aby vyhovovalo mne)! A vonkoncom nie utlmovať či rozbíjať! To by bolo kontraproduktívne. A od hosťa netaktné, neslušné (na tomto poľskom fóre budem vždy len hosťom). Joanna, čo je ozaj dobré, vezmi si, osvoj si, ale inak zostaň sama sebou.
Ako som bol pár ráz uviedol, chem aktívne pracovať s poľštinou, chcem si tento jazyk osvojovať, učiť sa ho, preto nie je dôvod vyslovene iba pre mňa prekladať do slovenčiny. Navyše takto svoje výpovede zneprístupníš pre väčšinové domáce publikum (fórum nie je pre dvoch-troch diskutérov ale pre široké publikum!). Výnimkou sú prípady, kedy si analogicky chceš vyskúšať svoje sily v slovenčine zasa ty. To by ale bolo vhodné vyslovene zdôrazniť a najmä hodne prísne rozlišovať, kedy, kde a ako na to. (Pre každého slovenčiny-chtivého Poliaka či Poľku, povedané všeobecne, nateraz, chcem byť k dispozícii, ale výhradne v privátnej komunikácii. Joanna, podstatné časti tohto textu môžeš, ale nemusíš, preložiť. Nie je myslený ako komerčný inzerát!)
K vecnej stránke tvojho textu:
1. Konečne vážne návrhy, konstruktywne i logyczne propozycje do dyskusji! Joanna, nie teplo, ale priam horúco! Áno, celá záhada sa točí okolo Roháčov, ktoré dostali svoj názov podľa najtypickejších dvoch vrchov - Ostrého Roháča a Plačlivého (názov Plačlivý Roháč sa veľmi neujal, ale kto ho použije, veľa nepokazí). Je viacej výkladov pojmu Roháče, resp. viacej ohraničení tohto horského celku, pričom všetky sú logické a preto možné, a preto je nutné alebo prinajmenšom vhodné pri používaní názvu Roháče vždy zároveň aj špecifikovať, čo sa tým má rozumieť. Práve pohľad na Roháče od severu, ktorý návštevníkov z Poľska víta pri príchode a vyprevádza pri odchode, viedol k vzniku názvu časti pohoria. (Zatiaľ čo tie isté vrchy z druhej, južnej strany, oddávna - a tiež právom - volali Liptáci Liptovskými hoľami).
2. Z Chochołowskej Polany ako východiska i cieľa sa v rámci jedného dňa dá urobiť viacej túr, ktoré budú obsahovať okruhy. Avšak túry, ktoré by viedli aj Roháčmi, resp. časťou Roháčov, sú len dve. Pritom hádankový záber je práve z toho možného okruhu, ktorý si asi zvolí menej návštevníkov (iba moja domnienka).
3. Na presnosti uvádzaných dĺžkových údajov striktne netrvám. Vzdialenosti som odčítal dosť narýchlo z mapy a navyše nie je to skutočná (šikmá) dĺžka, ale priemet trasy do vodorovnej roviny (nárys trasy). A v časových údajoch som nezohľadnil fakt, že pohyb po svahu (do kopca, z kopca) veľmi závosí od druhu a kvality horniny a od stavu povrchu chodníka (žiadne jednoduché mechanické prepočty nie sú možné, resp. neexistujú). Bežný turista má využívať štandardné časy uvádzané v mapách a informačných tabuliach. Na vrch vystupuje mnoho Piliakov, zhruba jedna tretina (1/3) všetkých návštevníkov. Najkratšia možná trasa z Chochołowskej Polany a späť má parametre: 12 km a 1300 m a nominálny čas 6:15 h.
4. Keď už sa tak stalo, že sa táto fotoka objavila na scéne dňa a už sa okolo nej čo-to ´navarilo´, ale hlavne preto, lebo, ako som bol napísal, ide o jeden z najznámenjších vrchov Západných Tatier, proste nie je možné, že nie je správne nechať problém zaspäť, zamiesť ho pod koberec. Snáď už nie som veľmi nepríjemný, keď sa spoločnými silami snažím tento rébus rozriešiť. Pridávam takúto ďalšiu pomoc pre tých, ktorí nestratili ešte nádej, len trochu v hádaní ustali, alebo ich premkla apatia, ale aj pre ďalších, v snahe navnadiť ich na sladkú odmenu - radosť zo staronového objavu:
- Vrch je ´najroháčovitejším´ z Roháčov - ale v priečnom smere, než je záber!
- Vrch je typickým príkladom značne odlišného charakteru severnej strany a južnej strany vrchov v hlavnom hrebeni: zo severu skoro 200 metrov vysoká skalná stena (jedna z dvoch najväčších na slovenskej strane pohoria), z juhu strmý síce, ale hodne zatrávnený svah. (V skutočnosti aj južnú stranu tvoria kolmé bralné stupne a miernejšie trávnaté terasy, rampy a lávky. Táto pravá podoba sa dá vnímať len z bezprostrednej blízkosti (kde však nie je žiadny turistický chodník): spod úpätia to vôbec nie je hoľa ale strmé nepriestupné vršisko (vršisko sa prestúpiť dá, tak ako skoro všetko, ale sa nesmie...).) Popri konkurentoch z Tatier Vysokých impozantnosť kopcov roháčskych dosť bledne, zaniká. Kto si ju chce v svojich predstavách uchovať, nech sa týmto porovnaniam vyhýba. Nech si vštepí poučku: Hory sú si síce značne podobné, ale každé z Tatier sú o niečom inom, každé sú krásne trochu iným, svojským spôsobom. Napríklad, keď Vysoké už ´mrazia´ (prvým snehom), Západné najviac ´hrejú´ (farbami)...
- Prechod vrchu vyžaduje určitú technickú zdatnosť.
5. Zdá sa, že zatiaľ iba tebe, Joanna, záleží na dobrom mene všetkých ´hádačov´ a urobila si tú najprostejšiu vec, ktorú mohol každý (podľa zmieneného návodu): v jednom okne na pol obrazovky zobraziť inkriminovaný ´neznámy´ vrch a v druhom okne trochu polistovať v mojej galérii, kategória Slovensko - Západné Tatry. Viac ako v jednom prípade sa musí objaviť takmer identická siluta - a splným označením hľadaného názvu. Skoro čisto rutinná, technická záležitosť...
Nechajme ešte trochu priestoru na radosť z objavovania ďalším hádačom...
Poznámka: Takéto diskusie, vecné diskusie o Tatrách - to bol a je jeden z hlavných cieľov väčšiny ponúkaných záberov (aby som sa nestal otravným, nepríjemným, len výnimočne uvádzam označenie \"Len pre informáciu\", \"Tylko dla informacji\", aj keď vecne to prináleží veľkej časti záberov.
|
|
•
|
Re: Zima, teplo, horúco |
|
|
Skoro sobie życzysz, żebym zaniechała pisania po słowacku na forum , niech tak będzie.  Ale wiesz, dla mnie próba pisania po słowacku to ważny krok w kierunku nauki tego języka.
|
|
•
|
Re: Zima, teplo, horúco |
| rolf
12:00 Nd, 30 Wrz 2012 |
|
|
zastanawiam się, Joanno, dlaczego masz nie pisać po słowacku, skoro chcesz. Bo Jano sobie nie życzy? a któż to jest jano? Niewątpliwie jest taternikiem (co wynika z jego fotek), chyba że bierze je od kolegów. . Ja nie życzę sobie, żeby Jano pisła na forum. ani po słowacku, ani w innym języku. I co? nie będzie? w końcu to nasze forum, a historycznie, słowacy powinni się wstydzić II wojny światowej. na pewno znajdzie się ktoś, kto nie będzie życzył sobie mojej obecności na forum. a niech sobie życzy. Joanno, dajmy spokój pyszałkom i prowadźmy nadal swoje wpisy. Ku uciesze i pożytkowi
|
|
•
|
Re: Zima, teplo, horúco |
|
|
Z mojego dialogu ze słowackim kolegą zrobiło się na forum dyskusyjnie. Nie było to intencja ani moją ani Jano. Jano to naprawdę bardzo delikatny człowiek. On doskonale zdaje sobie sobie sprawę, że jest gościem na polskim forum i nie przyszło mu nawet do głowy, że jego wpisy - o bardzo wyważonej treści - mogą się komukolwiek nie spodobać. Poczuwam sie tu do winy, ponieważ to ja \"zaczepiłam\" Jano. Cieszę się, że odpowiedział. Rozmowa na forum sie rozwinęła i wnioskując z reakcji forumowiczów, okazało się, że nie jest to dobrze widziane i odbierane. Zgodnie z życzeniem samego Jano (czego nie tłumaczyłam już), jak i wskazówkami kolegi Andiego, przeniosłam swoje kontakty z Jano na \"forum\" prywatne.
Wiesz Rolf, wydaje mi się, że odbierasz wpisy Jano odwrotnie do intencji, jakie nim kierują. On po prostu nie chce więcej drażnić użytkowników forum. Widzi, że fakt iż pisze po słowacku jest przez forumowiczów nie najlepiej odbierany, więc woli żebym pisała po polsku. Aha, Rolfie, uważam że mieszanie Jano do historii słowackiego narodu, w której w owym czasie nie brał udziału i nie może za nią odpowiadać, jest nie fair. To tak jakby nas winić za wjazd polskich wojsk do Czechosłowacji w 1968 roku - jeśli chodzi o mnie nie było mnie wtedy na świecie. Nie jestem też winna temu, że mój tato był zawodowym wojskowym w czasie gdy wojsko pacyfikowało stocznie w czasie zajść grudnia 1970. Dajmy pokój historii. Kochajmy się! Życie jest pięknym darem, jak i przyroda, która nas otacza - a co nas gromadzi na tym forum - Tatry! I cały mój dialog z Jano też się kręci wokół jednej fotki i ciekawej zagadki! Nigdy bym nie pomyślała, że chęć jej rozwiązania zostanie odebrana, jako podlizywanie sie Słowakowi.
Pozdrawiam Ciebie Rolf bardzo serdecznie! Lubię to forum i znanych mi już z różnych komentarzy forumowiczów. Niech przyjazna atmosfera pozostanie między nami forumowiczami 
|
|
|
 |
Jeżeli znalazłeś/aś błąd, nieaktualną informację lub posiadasz materiały (teksty, zdjęcia, nagrania...), które mogą rozszerzyć zawartość tej strony i możesz je udostępnić - KLIKNIJ TU »» |
|
