ZAKOPANE I TATRY - ZAKOPANE I TATRY - ZAKOPANE I TATRY - ZAKOPANE

E-mail Hasło
» Załóż konto
» Zapomniałem hasła
ZAKOPANE - PORTAL ZAKOPIASKI - ZAKOPANE - PORTAL ZAKOPIASKI - ZAKOPANE - PORTAL ZAKOPIASKI - ZAKOPANE
Noclegi - Baza turystyczna Noclegi - Baza turystyczna
kwatery, pensjonaty, hotele, noclegi
odbierz pocztinformacja online
Kamera online (webKamera) - widok na Tatry z okna MATinternet s.c. ZAKOPANE - ul. Ks. Stolarczyka 12
Narty Narty
wyciągi, narty, snowboard
Tatry Tatry
wycieczki, encyklopedia, porady
Informator Informator
zarezerwuj pokój, praktyczne informacje
Nowiny Nowiny
aktualności, kalendarz imprez
Zakopane Zakopane
wszystko o Zakopanem
Galeria tatrzańska Galeria tatrzańska
zdjęcia z Tatr, kartki elektroniczne
Podhale-Sport Podhale-Sport
Podhale-Sport - sport na Podhalu
Podhale Podhale
miejscowości, folklor, powiat
felietony felietony
opowiadania opowiadania
fotoreportaże fotoreportaże
ogłoszenia w portalu Zakopane, Tatry, Noclegi ogłoszenia
kalendarz imprez kalendarz imprez
kamery online - aktualny widok na Giewont / Tatry kamery online
spacery i wycieczki po Zakopanem, Podhalu, Tatrach spacery/wycieczki
informator turystyczny - Zakopane, Podhale Tatry informator turysty
Wielka Encyklopedia Tatrzańska encyklopedia
ośrodki narciarskie, wyciągi, narty, snowboard, deska, trasa, slalom, warunki na stoku, kamery ośrodki narciarskie
ABC turysty abc turysty
zaplanuj wycieczkę w Tatry zaplanuj wycieczkę
aktywny wypoczynek dla aktywnych
pogoda / warunki pogodowe - Zakopane, Podhale, Tatry pogoda / warunki
rozkłady jazdy PKS, PKP, BUSY rozkłady jazdy
dojazd do Zakopanego Zakopane - dojazd
galeria tatrzańska galeria tatrzańska
galerie użytkowników wasze galerie
wyślij kartkę elektroniczną wyślij kartkę
konkursy konkursy
folklor - muzyka góralska, śpiew góralski, taniec góralski, gwara góralska, kuchnia góralska, oscypek, ciupaga, strój góralski, zwyczaje góralskie folklor
kultura i sztuka kultura i sztuka
imprezy regionalne imprezy regionalne
baza turystyczna - noclegi, kwatery, pokoje, pensjonaty, apartamenty, hotele baza turystyczna
Zakopane, Tatry, Podhale
E-mail
Hasło
» Załóż konto
» Zapomniałem hasła
Zakopane


 nawigacja:  Z-ne.pl » Portal Zakopiański

Szukaj któregokolwiek słowa jak je wpisano 
Szukaj wszystkich słów
  [ Zaawansowane wyszukiwanie ]

« Poprzedni wątek    [ lista tematów ]    Następny wątek »
Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Po niedawnym incydencie z niedźwiedziem odezwała się cała plejada oburzonych. Zabić, ukamieniować, powiesić, zlinczować - to tylko niektóre z Waszych propozycji. Tymczasem, gdy w górach, podczas fatalnej pogody, przy zapadającym zmroku, został przez współtowarzyszy pozostawiony samotnie młody CZłOWIEK - tu kompletna cisza.

Widocznie nie stało się nic szczególnego.
 jkch      12:55 Wt, 13 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
I tutaj masz rację.
 andrzej      14:08 Wt, 13 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Wiesz, bo to jest tak, że ten młody człowiek z Warszawy to sam w ten góry poszedł. Sam sobie wybrał "przyjaciół". Jak sam przyznał, nie miał zimowego doświadczenia. Tymczasem w przypadku niedźwiadka to ludzie weszli w jego naturalne środowisko, wykorzystując jego osłabienie zwabili go, a następnie zabili. I do tego bezczelnie kłamali, że to niby on ich zaatakował.
A co do tego "turysty" z Warszawy, to moim zdaniem jest to klasyczny przykład, gdy "turysta" powinien zostać obciążony kosztami akcji TOPR. Ot, tyle mam do powiedzenia.
 Pawel      15:15 Wt, 13 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
". . . . . . .A co do tego "turysty" z Warszawy, to moim zdaniem jest to klasyczny przykład, gdy "turysta" powinien zostać obciążony kosztami akcji TOPR. Ot, tyle mam do powiedzenia"

A ksiądz nie powinien dać mu rozgrzeszenia..
 jkch      15:49 Wt, 13 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Co to za idiotyczne postawienie problemu? Mamy dwie różne sprawy. Niedźwiadek zginął z powodu ludzkiej głupoty i okrucieństwa, a ludzie giną w górach z własnej głupoty. Należy traktować jako emocjonalne nawoływania do linczu, ukamieniowania itp. Sprawa niedźwiadka powinna się toczyć zgodnie z procedurą - sekcja,opinie,ekspertyzy,zezna nia,rozpatrzenie przez sąd,orzeczenie. Sprawy beztroskich turytów powinny regulować inne przepisy dotyczące regulowania kosztów akcji. I tyle. Zapytania takie jak w tytule prowadzą do opinii, że nie należy w Polsce dokarmiać ptaków, bo tyle dzieci ginie z głodu w Afryce
 hedghogz      16:05 Wt, 13 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Niedostatki inteligencji przejawiają się np. w czytaniu prostych tekstów bez zrozumienia.

Nikt nie porównuje tych zdarzeń. Zestawiłem natomiast Wasze reakcje (a ściślej reakcję nadmierną w pierwszym przypadku i całkowity jej brak w drugim) na te górskie - było nie było - dramaty. I co się okazuje. Ludzie gór (pożal się Bóg) nie dostrzegają kuriozalności i paradoksalności w tym co zdarzyło się pod Zawratem. Dla Was to norma, sam sobie winien.

W schronisku morskoocznym, przy oknie od strony Żabich stoi stół. Przy nim wieczorami spotykają się wieloletni górscy kompani - "stare kapelusze". Mam nadzieję, że nigdy Was tam nie spotkam.
 jkch      16:22 Wt, 13 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Jakie to typowo polskie, JKCH - jad, złość, arogancja, obrażanie innych...
 Pawel      16:35 Wt, 13 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Tak jak Ty masz prawo do obrażania innych (moim zdaniem wątpliwej proweniencji), tak ja mam prawo do własnego zdania.
 Pawel      16:36 Wt, 13 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
A tak na marginesie. Według najświeższych informacji zostało wszczęte postępowanie. To, jak się orientuję,będzie w Polsce precedensem. Po raz pierwszy etyka górska zostanie skonfrontowana z paragrafem.
 jkch      17:09 Wt, 13 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Dla pełnej jasności chcę jednak oświadczyć, że osobiście nie uważam aby droga sądowa w takich przypadkach była najwłaściwsza.
 jkch      17:23 Wt, 13 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Ooo, to tym razem ja dam Ci próbkę Twojego stylu.

Ponieważ piszesz sensownie i wyzbywasz się zbędnej nadwrażliwości, tak charakterystycznej dla dyletantów, oczywiście Ci odpowiem. Proszę jednak, abyś wcześniej był uprzejmy podzielić, lub nie, moje stanowisko w następującej kwestii: Czy wystarczającym dla uruchomienia aparatu przymusu państwowego jest bezmyślne i brutalne zabicie chronionego zwierzęcia?
Następnie zapoznaj się, w miarę możliwości szczegółowo, z postanowieniami ustawy o ochronie zwierząt. Zdaję sobie sprawę, że jeśli dysponujesz wyłącznie wiedzą prawniczą na poziomie Wikipedii, to nie będzie to proste, jako że tego typu źródła są niewiele warte. Ale być może posiadasz również dostęp do bardziej wiarygodnych źródeł.
Wówczas się odezwij i dokończymy temat.
 Pawel      17:51 Wt, 13 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Pomoże Ci szklanka zimnej wody.
 jkch      17:56 Wt, 13 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Widzisz, tym się różnimy, że Ty traktujesz rozmówców jak traktujesz, a na potraktowanie Ciebie w ten sam sposób reagujesz jak zwykle - chamstwo, chamstwo, chamstwo, że zacytuję klasyka. Zdrowia życzę!
 Pawel      18:02 Wt, 13 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Ten trzeci post u góry jest po prostu świetny :) brawo Pawel.
 wdahu      21:48 Wt, 13 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Ja wam mowie on zostal na Zawracie tylko dlatego, ze nie mial graniowki i nie znal topografii terenu ... ;-)

Pawel - gratuluje!! Nic dodac nic ujac!!:D:D:D
 martusia      01:07 Śr, 14 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
witam wszystkich. Przeczytałam sobie wasze wypowiedzi i jestem zaniepokojona atmosfera jaka tu panuje, jakieś przepychanki słowne, łapanie za słówka...itp. Czy to jest konieczne, potrzebne? Czy nie mozna normalnie pogadac? Zauwazyłam równiez ze jkch własciwie w kazdym temacie ma zawsze o 2 grosze wiecej do powiedzenia niz pozostali. forum to nie miejsce gdzie trzeba udowadniac swoja wyzszosc nad innymi, bo nie zawsze sie ja ma....Owszem, nie neguje tego co pisze ale czasem za ostro i zbyt wulgarnie sie precyzuje. mam tylko nadzieje ze nie jest to sposób na zwrócenie na siebie uwagi , bo przeciez kazdy ma prawo napisac co mysli na dany temat, albo zapytac o cos w razie wątpliwosci i nie powinien byc za to atakowany. Podobały mi sie wypoweidzi Pawła. Brawo, myśle ze miło by było na tym forum gdyby ludzie mogli własnie w taki sposób ze soba pogadac a nie wyszydzac, drwic rzucac ripostami, to nie sejm.... pozdrawiam wszystkich srdecznie
 hagoda      01:11 Śr, 14 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Następny proszę.
 jkch      09:00 Śr, 14 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
JKCH nie jest mile widziany na forum, to już udowodnione, dziwię się tylko, że ze swoimi kompleksami i problemami (musi takowe mieć, bo wynika to z jego zachowania) nie uda się do jakiegoś specjalisty. A tak nawiasem mówiąc, trochę mu współczuję, bo oprócz ogromnej wiedzy jaką posiada na temat Tatr, jest zły, zarozumiały itd., itd
 kika      11:19 Śr, 14 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
ja mam nieodparte wrazenie ze niektorym ludziom sprawia strazną frajde droczenie sie z forumowiczami. to taka chyba głupkowata zabawa. W zwiazku z czym absurdem jest dzielić ludzi na dobrych lub złych. Ludzie są albo czarujący, albo nudni. pozdrawiam
 hagoda      11:50 Śr, 14 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Pawel - tekst z 17:51 Wt, 13 Lis 2007 ZNAKOMITY!!:):):)

JKCH, uwierz mi, znam kiku 'ludzi gor'. Sa to zazwyczaj niezwykle wrazliwi, sympatyczni, a przed wszystkim SKROMNI ludzie. Owszem, fajnie, ze masz sporo wiedze i chcesz sie nia dzielic z innymi, ale nie wiem, czy nie wyczuwasz, ze TWoj ton jest prtekcjonalny i nieprzyjemnie sie czyta wiekszosc Twoich wypowiedzi. Jaki masz w tym cel?? To nie jest specjalistyczne forum dla mega znajacych sie na kazdej skalce ekspertow, tylko miejsce, gdzie ludzie chca sobie pogadac w milej atmosferze. Zauwaz, ze wiele osob potrafi przekazywac wiedze i doswiadczenie w bardziej ser4deczny sposob. Czasem sie zastanawiam, czy nie jestes takim chochlikiem forumowym...prowokacja..

Dl ugo mnie tu nie bylo. Pozdrawiam forumowiczow:)
 kulawa-kozica      13:18 Śr, 14 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Czy jest jeszcze ktoś zapisany do głosu?
 jkch      13:36 Śr, 14 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Re: Trudność czy łatwizna?

"Ponieważ piszesz sensownie i wyzbywasz się zbędnej nadwrażliwości, tak charakterystycznej dla dyletantów, oczywiście Ci odpowiem. Proszę jednak, abyś wcześniej był uprzejmy podzielić, lub nie, moje stanowisko w następującej kwestii: Czy zagrożenie życia lub zdrowia, jakim jest niewątpliwie próba schodzenia zalodzonym żlebem, w wystarczającym stopniu usprawiedliwia i tłumaczy naruszenie przepisów TPN?
Następnie zapoznaj się, w miarę możliwości szczegółowo, z topografią Dolinki za Mnichem. Zdaję sobie sprawę, że jeśli dysponujesz wyłącznie mapą turystyczną to nie będzie to proste jako, że mapy te są niewiele warte. Ale być może posiadasz również jakieś graniówki.
Wówczas się odezwij i dokończymy temat.
jkch 17:14 Sb, 03 Lis 2007"

Czy to Ci coś przypomina?
 jkch      13:42 Śr, 14 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Troche dziwne i bezsensowne zestawienie dwoch problemow. Jesli mialo byc konstruktywne to powinno dotyczyc tylko drugiej sprawy, bo chyba dobrze ze ludzie wsciekli sie slyszac o bestialstwie w stosunku do malego niedzwiedzia. A tak wyglada, ze to kolejne dopieprzenie innym naszego forumowego ulubienca.
PS Wsrod "starych kapeluszy" raczej zadko widuje sie takich kolesi jak nasz jkch
 tomekN      15:55 Śr, 14 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Nie bardzo rozumiem - jest chyba dla każdego oczywiste, że w odpowiedzi na Twoje uwagi dotyczące kwestii prawnych skierowane do mnie - prawnika ("Dla pełnej jasności chcę jednak oświadczyć, że osobiście nie uważam aby droga sądowa w takich przypadkach była najwłaściwsza."), posłużyłem się Twoją odpowiedzią skierowaną przez Ciebie w odpowiedzi na już nie pomnę jakie pytanie związane z zejściem z Wrót Chałubińskiego i skierowane do Ciebie jako niewątpliwego znawcy gór. Po prostu użyłem in extenso Twojego języka w odpowiedzi na Twój post. Jeżeli Cię to zirytowało, to tylko dobrze - dowodzi, że większość uczestników tego forum ma rację formułując zarzuty odnośnie do formy Twoich wypowiedzi. Podkreślam, formy, bo nikt chyba nie neguje Twojej ogromnej wiedzy górskiej.
 Pawel      15:55 Śr, 14 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Oj, jak "żadko".
 jkch      16:19 Śr, 14 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Ty nie bardzo a ja zupełnie nic. O jakim "skierowaniu do Ciebie" mówisz? Mój drogi, nie na każdym weselu jest się panną młodą i nie na każdym pogrzebie nieboszczykiem.
 jkch      16:44 Śr, 14 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Witam!
Pan JKCH nie stara sie być miły, to fakt. Wydaje sie, że wręcz ostentacyjnie przyjął antypatyczną postawę. Jego prawo. Nie usprawiedliwia to jadnak w żadnym razie, by temat, który wywołał, potraktować lekceważąco, czy go zmarginalizować.
Skandaliczn a postawa kilku osób, którzy pozostawiają w skrajnie niekorzystnych warunkach współtowarzysza wyprawy, pozostaje bez echa, nie wzbudza emocji!!! Za to, jakże chętnie, pochylamy się nad tragedią w świecia fauny - zgadza się- równie niedopuszczalnej!
Nie ma usprawiedliwienia dla postępku "kolegów". I zupełnie bez znaczenia pozostaje stopień zażyłości wędrującej grupy. W tych warunkach obowiązuje zasada: razem wyruszamy, razem docieramy do celu.
Swoją drogą, ciekawe czy "koledzy", po dotarciu do Schronu, położyli się smacznie spać?
Całe szczęście, że pozostawiony samemu sobie człowiek, był odpowiednio wyekwipowany i ekipa TOPRu dotarła na czas.
Tymczasem znajduję w czyjejś wypowiedzi, że należy nieszczęśnika obciążyć kosztami akcji...Zdumiewające...
W górach o nieszczęście łatwo. Jak widać, jeszcze łatwiej jest siedzieć przy kompie i wypisywać bzdury...
Inny nawiedzony napisał: "ludzie w górach giną przez głupotę". Proponuję pójść pod Osterwę i powiedzieć to głośno...
Autorów takich słów i o takich poglądach
nie chciałbym nigdy spotkać na szlaku...
 andy      14:28 Czw, 15 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Widzisz, a mnie to nie grozi ponieważ szlakami nie chadzam. I Tobie też to polecam.
 jkch      15:55 Czw, 15 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
...już coraz rzadziej...
Ale nieraz to nieuniknione.
 andy      16:02 Czw, 15 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Więc nic Ci nie pozostaje jak przestawić sezon. Mój trwał zawsze i nadal od połowy października do końca kwietnia. Masz wówczas trochę jesieni, piękne miksty i betony zimą, a wiosną warunki do złudzenia przypominające alpejskie lato.

A przede wszystkim unikasz "pielgrzymek i procesji".
 jkch      16:37 Czw, 15 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
popieram w 100%, andy
ludzie w górach zapominają, że ingerują w środowisko naturalne, ze tak naprawdę są tam intruzami; mocno ucierpiała, i zapewne nie raz ucierpi, na tym przyroda... nikt nie dziwi się oburzeniu jakie wywołało to bestialstwo (i bardzo dobrze), ale zaskakująca jest cisza po wypadku na Zawracie, bez emocji obarczamy winą chłopaka, który tam został... a w zasadzie którego "koledzy" zostawili... nie wiem co kieruje ludźmi, którzy w ten sposób, "po trupach" chcą zrealizować swoje górskie cele, spotkałam się już kiedys z taką sytuacją na Orlej i naprawdę do tej pory współczuję temu człowiekowi, że ma (miał) takiego "przyjaciela"...
Zastanówc ie się co piszecie i po co... i spróbujcie postawić się na miejscu tego chłopaka, w koncu przyjacioł poznaje sie w biedzie...

PS. niektorych przed zmianą sezonu powstrzymują jeszcze studia;)
 darolga      22:21 Sb, 17 Lis 2007
Re: Gdy niedźwiedź znaczy wiecej niż człowiek.   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
...niestety, profesja, którą się param, uniemożliwia zmianę terminów wyjazdów w Tatry. A i tak, aby na tydzień wyskoczyć we wrześniu, muszę sporo nakłamać :-)
Na szczęście, na przełomie czerwca i lipca, jest stosunkowo pusto, szczególnie na Słowacji.
 andy      18:46 Nd, 18 Lis 2007

 Zmień styl wyświetlania forum:   [ pokaż drzewko ]





Jeżeli znalazłeś/aś błąd, nieaktualną informację lub posiadasz materiały (teksty, zdjęcia, nagrania...), które mogą rozszerzyć zawartość tej strony i możesz je udostępnić - KLIKNIJ TU »»

ZAKOPIAŃSKI PORTAL INTERNETOWY Copyright © MATinternet s.c. - ZAKOPANE 1999-2024