ZAKOPANE I TATRY - ZAKOPANE I TATRY - ZAKOPANE I TATRY - ZAKOPANE

E-mail Hasło
» Załóż konto
» Zapomniałem hasła
ZAKOPANE - PORTAL ZAKOPIASKI - ZAKOPANE - PORTAL ZAKOPIASKI - ZAKOPANE - PORTAL ZAKOPIASKI - ZAKOPANE
Noclegi - Baza turystyczna Noclegi - Baza turystyczna
kwatery, pensjonaty, hotele, noclegi
odbierz pocztinformacja online
Kamera online (webKamera) - widok na Tatry z okna MATinternet s.c. ZAKOPANE - ul. Ks. Stolarczyka 12
Narty Narty
wyciągi, narty, snowboard
Tatry Tatry
wycieczki, encyklopedia, porady
Informator Informator
zarezerwuj pokój, praktyczne informacje
Nowiny Nowiny
aktualności, kalendarz imprez
Zakopane Zakopane
wszystko o Zakopanem
Galeria tatrzańska Galeria tatrzańska
zdjęcia z Tatr, kartki elektroniczne
Podhale-Sport Podhale-Sport
Podhale-Sport - sport na Podhalu
Podhale Podhale
miejscowości, folklor, powiat
felietony felietony
opowiadania opowiadania
fotoreportaże fotoreportaże
ogłoszenia w portalu Zakopane, Tatry, Noclegi ogłoszenia
kalendarz imprez kalendarz imprez
kamery online - aktualny widok na Giewont / Tatry kamery online
spacery i wycieczki po Zakopanem, Podhalu, Tatrach spacery/wycieczki
informator turystyczny - Zakopane, Podhale Tatry informator turysty
Wielka Encyklopedia Tatrzańska encyklopedia
ośrodki narciarskie, wyciągi, narty, snowboard, deska, trasa, slalom, warunki na stoku, kamery ośrodki narciarskie
ABC turysty abc turysty
zaplanuj wycieczkę w Tatry zaplanuj wycieczkę
aktywny wypoczynek dla aktywnych
pogoda / warunki pogodowe - Zakopane, Podhale, Tatry pogoda / warunki
rozkłady jazdy PKS, PKP, BUSY rozkłady jazdy
dojazd do Zakopanego Zakopane - dojazd
galeria tatrzańska galeria tatrzańska
galerie użytkowników wasze galerie
wyślij kartkę elektroniczną wyślij kartkę
konkursy konkursy
folklor - muzyka góralska, śpiew góralski, taniec góralski, gwara góralska, kuchnia góralska, oscypek, ciupaga, strój góralski, zwyczaje góralskie folklor
kultura i sztuka kultura i sztuka
imprezy regionalne imprezy regionalne
baza turystyczna - noclegi, kwatery, pokoje, pensjonaty, apartamenty, hotele baza turystyczna
Zakopane, Tatry, Podhale
E-mail
Hasło
» Załóż konto
» Zapomniałem hasła
Zakopane


 nawigacja:  Z-ne.pl » Portal Zakopiański

Szukaj któregokolwiek słowa jak je wpisano 
Szukaj wszystkich słów
  [ Zaawansowane wyszukiwanie ]

« Poprzedni wątek    [ lista tematów ]    Następny wątek »
szkoda   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
bo jest to niesłuszne założenie przynajmniej z dwóch powodów; po pierwsze opierając się na tak bezpodtsawnych obawach (statystyki w tym roku pokazały, że Słowacy mylili się całkowicie) możnaby zamknąć całe Tatry; poza tym tłuszcza, która wyjeżdża na Kasprowy nigdzie się nie wybiera, bo gros z nich nie jest w stanie przejść na piechotę więcej niż kilka kilometrów, bo gdy nie są na wywczasie to dupcię wożą wszędzie samochodami. Poza tym perspektywa zakąszenia czegość w Dominium Pizza jest o wiele bardzie kusząca niż uderzanie z buta do Cichej, która jest jedną z najdłuższych w całych Tatrach i jak słusznie zauważono na taką eskapadę porwą się tylko Ci, którym chodzenie po górach, a nie zaliczanie gór, sprawia przyjemność. To moja osobista opinia, ale uważam że Słowacy nie po raz pierwszy mijają się z celem. Zamiast zamykać szlak na podstawie jakiegoś urojonego przeczucia czy obawy (którym to szlakiem i tak niewiele osób wędruje), powinni raczej skoncentrować swoje wysiłki na ograniczeniu zabudowywania Tatr wyciągami narciarskimi i zaprzestaniu asfaltowania wszelkich możliwych dróg dojazdowych do swoich schronisk. Zauważyło to wiele osób a ja powtórzę jeszcze raz - Słowacy w ogóle najchętniej zamknęliby całe Tatry. A przecież nie chodzi o to by dostęp do nich ograniczać (w szczególności tam gdzie nie ma takiej potrzeby), a zachować zdrowy rozsądek i zadbać o zrównoważony rozwój turystyki. Cóż, głową muru nie przebijesz.
 ~pawel_p      09:53 Śr, 03 Cze 2009
Re: szkoda   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
ni9c dodać, nic ując :-( masz rację. tylko dlaczego my na głupotę odpowiadamy jeszcze większą głupotą? właśnie, kto jest głupszy? ten kto prosi o głupotę, czy ten kto głupią prośbę spełnia??? Panie Skawiński, ma Pan doktorat, czy to o niczym nie świadczy??
 ~rolf      10:38 Śr, 03 Cze 2009
Re: szkoda   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Szkoda:-(
Szlak był naprawdę mało uczęszczany, podejście na przełęcz to przedzieranie się przez kosówkę, ale dało się przejść nie trzeba było "karczować".
Miałam nosa i zdążyłam odwiedzić to urokliwe miejsce.
Wątpię żeby tłumy turystów chciały iść dalej Doliną Cichą na Kasprowy. Tłumaczenia Słowaków mało mnie przekonują, powiem nawet, że wcale.
A imię Anna bardzo mi się podoba;-)
 elat      10:54 Śr, 03 Cze 2009
Re: szkoda   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
to zła decyzja. ten świat jest dla nas, Tatry również. zgadzam sie z przedmówcami. Jeszcze nie widziałam aby ktokolwiek, kto wysiadł z kolejki szedł w tamtą stronę. Pchają się w stronę Beskidu i dalej lub Goryczkowej Czuby i dalej ale nie tam; przecież musieliby zejść w dół czytaj: "potem wchodzić pod górę".
Też uważam, że ten szlak jest/był dla koneserów. Dla tych, którzy rzeczywiście ukochali dłuższe wędrówki po Tatrach w ciszy, spokoju a często w samotności.
Wciąż nie rozumiem dlaczego jedynymi decyzjami jakie urzędnicy potrafią podejmować to zakaz. Bo to najprościej?
Bardzo przykra i smutna dla mnie decyzja TPNu.
 ~weekenda      11:15 Śr, 03 Cze 2009
Re: szkoda   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Może zwróćmy się do Dyrekcji TPN o wyjaśnienie takiej decyzji, może zasypmy skrzynki TPN z oczekiwaniami udzielenia wyjaśnień co do powodów zamykania miejsc, gdzie jeszcze można uciec od tłumów. Może zarządajmy wyjaśnień jak bardzo niszczyliśmy to miejsce, że w końcu zabroniono nam być tam. TPN to instytucja służąca przyrodzie i ludziom, może powinniśmi zacząć żądać spełniania wszystkich nałożonych na Park obowiązków?
 ~jam      11:51 Śr, 03 Cze 2009
szkoda   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Muszę powiedzieć, że jeszcze nie byłam na Tomanowej Przełęczy ale chciałam się tam wybrać, no cóż już nie zdążyłam. Co do waszych wpisów na forum to zgadzam się w 100% ze wszystkimi, widziałam nie jedne zdjęcia z tej przełęczy i na prawdę nie rozumiem postępowania zarządu TPN. A to, że mało ludzi przemierza ten szlak to żadne usprawiedliwienie ich postępowania.
Lepiej by się zajęli ludźmi, a raczej pseudo turystami zaśmiecającymi Nasze piękne Tatry i palącymi papierosy na szlakach(co mnie osobiście denerwuje).
pozdrawiam wszystkich prawdziwych Turystów :-) odwiedzających TATRY!
 ~smutasek      13:04 Śr, 03 Cze 2009
Re: szkoda   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
ja już napisałam do TPNu
 ~weekenda      13:11 Śr, 03 Cze 2009
TOMANOWA   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Jestem za podejściem na Tomanową Przełęcz bez utrudnień TPN. To jedno z ostatnich podejść szlakowych dla wejścia do TANAPU !!!
 ~TURYSTA-PROJEKTANT      21:36 Śr, 03 Cze 2009
hipokryci   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Hipokryzja TANAP do kwadratu, kto im niby ma zadeptać Dolinę Cichą? Ci którzy tam chodzili lub chodzą zapewne widzieli co się tam dzieje z niedźwiedziami (odstrzały) lub z drzewem. Rąbią aż huczy, pełno ciężkiego sprzętu, jakoś to im przyroda wybacza?
Poza tym o ile się orientuję szlak z Cichej na Tomanową Słowacy zamknęli już jakiś czas temu, więc jak sobie wyobrażają wędrówki z kasprowego?
 ~peepe      12:18 Czw, 04 Cze 2009
Re: hipokryci   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
piszcie maile do TPNu z protestem/żalem/itp. może to cos da?
 ~weekenda      12:34 Czw, 04 Cze 2009
Re: hipokryci   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Może właśnie o to chodzi , żeby im nikt nie przeszkadzał ( czyt. nie widział ) w wykonywaniu tego niecnego procederu ( polowanka i wyręb lasu ).
No i jeszcze jedna kwestia . W artkule napisano , że TPN zamknoł szlak na Tomanową na prośbę słowaków w podzięce za zamknięcie przez nich na naszą prośbę szlaku na Bobrowiec. I dalej napisano , że słowacy obawiaja sie o zadeptanie Doliny Cichej. Więc ja się pytam - o co obawiał się TPN prosząc słowaków o zamknięcie szlaku na Bobrowiec ?
Czyżby o zadeptanie przez słowaków Doliny Chochołowskiej ? :-)
 ~miler      13:17 Czw, 04 Cze 2009
Re: hipokryci   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
miler ile razy w swoim życiu byłeś na Tomanowej ? to również dotyczy przedmówców. Wydakje mi się,że dyskusja ta jest ot tak sobie aby ponarzekać jaki to TPN jest be.Nie przekonują ,mnie żadne argumenty ani Wasze ani parku.
 ~wujaszek Wania      13:54 Czw, 04 Cze 2009
Re: hipokryci   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Nie pamiętam ile razy , ostatnio 02.05.2009 , ale co to ma do rzeczy. piszesz , że nie przekonują cie żadne argumenty ani nasze ani Parku , a jakie Cię przekonują ?
 ~miler      14:16 Czw, 04 Cze 2009
Tomanowa   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
w zeszłym roku byłam 2 razy. teraz, dokładnie za tydzień, planowałam przejście z Ornaku na Halę właśnie przez Tomanową i Cichą. W świetle zakazu będę musiała wybrać inny wariant lub narazić się na dyskusję ze strażnikiem, w której ani chybi będę robiła z siebie nieuświadomioną debilkę. Albo przygotuję się na mandat :-(

I podpisuję się pod pytaniem millera: jakie to ma znaczenie kto ile razy był? Czy ci, którzy nie zdążyli tam być nie mają prawa głosu czy protestu?

Jeśli nie przekonują Ciebie dotychczasowe argumenty obu stron to znaczy, że masz swoje. Możesz je podać?
 ~weekenda      16:04 Czw, 04 Cze 2009
Re: Tomanowa   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Nie przekonują mnie Wasze i parku argumenty. Ale skoro TPN podjął taką decyzję nalezy ją uszanować.My jesteśmy tam gośćmi a nie gospodarzami.To park decyduje gdzie będziemy łazić i na co bedzie nam pozwalał.A nasze protesty to on i mają Oni gdzies to to dobrze moi mili wiecie.Znaczenie kto ile razy był ma takie,że ktoś nie był ani razu lub raz w życiu a już podnosi raban,że mu Tatry zamykają.To są protesty dla protestów. Jeden mało znaczący szlak nie może być kością niezgody.
 ~wujaszek Wania      20:37 Czw, 04 Cze 2009
Re: Tomanowa   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
to że ktoś był tam raz to nie znaczy że nie chciałby tam wrócić, nie można komuś zabronić chodzić po szlakach w końcu płacimy za bilety wstępu.
A może wujaszek wania jest ,,tajnym agentem" TPN-u?
 ~smutasek      21:20 Czw, 04 Cze 2009
Re: Tomanowa   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Panie Wania, coś się Panu pomyliło. Czytałeś swoją wypowiedź? Czytałeś ze zrozumieniem co inni napisali? Ja jestem przekonany, że nie. Tak samo ja, Ty, inni turyści jak również TPN jesteśmy gośćmi w Tatrach. TPN nie jest właścicielem - jest zobowiązany do ochrony Tatr i jeśli podejmuje decyzje administracyjne, które ograniczają dostęp do gór a nie mają nic wspólnego z ochroną Tatr. Jeżeli podejmuje decyzje pod naciskiem sąsiada, któremu UE chce odebrać za swoje działania na szkodę przyrody (TANAP) swój status. To nie dziw się, że "gościom" się to nie podoba. Dla Ciebie to może być mało istotny szlak, może być wogóle bez znaczenia ale to nie zmienia faktu, że dla innych to ważne miejsce. I nie znajduję żadnego uzasadnienia dla poświęcania tego miejsca w imię jakiejś tam "kości niezgody". Panie Wania trochę się w tym kraju zmieniło i zamykanie ust w imieniu poprawności to już przeszłość.
Gdybyśmy usłyszeli, że Tomanowa jest zamknięta z uwagi na znalezienie tam stanowiska żadkiego gatunku nawet jednej rośliny - zapewniam Cię, że nikt z nas by nie protestował. Ale jeśli robi się to w imieniu bezpodstawnych urojeń w postaci najazdu lachów na Cichą a jednocześnie wycina się hektary kosówki pod trasy narciarskie, stawia nowe hotele w centrum Tatr to uleganie takim działaniom nas nie przekonuje.
 ~gość      07:56 Pią, 05 Cze 2009
Re: Tomanowa   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
W ogóle wujaszka Wani nie rozumiem o co mu chodzi. Moralizatorów ci u nas jak naprał!? Im dłużej chodzę po T. tym mniej pojmuję niektórych, tym mniej jestem kumaty. W czerwcu, niepomny przestróg, pozwiedzam sobie skrupulatnie dol. Cichą z otoczeniem, także poza Zawory do Ciemnosmreczyńskiej wstąpię. Zaplanowałem to na dwa dni i jak mnie nie zamkną i nie zedrą skóry na tzw. mandaty, to Wam opiszę z kim się spotkałem i co mnie spotkało. Dol. C.L. z Tomanową warte są takich poświęceń.
 ~wacław      08:01 Pią, 05 Cze 2009
Re: Tomanowa   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
decyzję parku można zaskarżyć do NSA.do Ministra środowiska i etc.etc.A wioęc zbiorowa sklarga?moze to poskutkuje?Walka z wiatrakami?Jeżeli TANAP również działa na szkodę to ich decyzje też moiżna zaskarżac a nie użalać sie nad rozlanym mlekiem
 ~wujaszek Wania      09:10 Pią, 05 Cze 2009
Re: Tomanowa   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
W Projekcie Planu Ochrony Tatrzańskiego Parku Narodowego, który będzie wdrażany przez następne lata w życie jest mowa tylko i wyłącznie o dalszych ograniczeniach tzn. czsowych i stałych zamknięciach szlaków turystycznych. Jedynym gestem w stronę turystów ma być opieka nad tymi, istniejącymi w tej chwili szlakami poprzez odnawianie oznakowania, wymianę tabliczek etc. Kto wie może nawet dostęp do lini brzegowej stawów tatrzańskich będzie ograniczony do kilku miejsc ze specjalnie w tym celu ustawionymi pomostami. Celem Parku jest ochrona przyrody i Park będzie działał tylko w tym kierunku, co dla nas kochających te góry oznacza ? Czy w przyszłości Park skanalizuje ruch turystyczny do dwóch ceprostrad przez cały park ? W jednym Wujaszek ma na pewno rację : dość biadolenia, dobrze by było coś zrobić, bo jak słusznie zauważył Gość, czasy się zmieniły. Nie wierzę, że nie ma miejsc, w których nowe szlaki ( często istniejące przed wojną ) nie mogłyby powstać. Ciekawe również kto obiecał, że zamknie szlak na Tomanową, skoro w protokole międzyrządowym w którym, Słowacy powiadomili o swoich planowanych zamknięciach nie ma na ten temat żadnej wzmianki. I co ważniejsze czy był do tych obietnic upoważniony ?
 ~lolek05      10:29 Pią, 05 Cze 2009
Re: Tomanowa   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Zatem rozumię, że należy spytać o to MSWiA, Ministerstwo Środowiska bo TPN jak rozumię nie jest zainteresowany udzieleniem takiej odpowiedzi.
 ~gość      11:28 Pią, 05 Cze 2009
Re: Tomanowa   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
lolek05 - to jak w świetle tych planów zakazowo/nakazowych ma się pomysł rycia tunelu w Kasprowym??? czy to ja jestem normalna czy władze TPNu???
 ~weekenda      12:20 Pią, 05 Cze 2009
Re: Tomanowa   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Hipokryzja TANAP-u przebiła wszystko.Najgorsze jest to,że dołączył do tego TPN.Słowacy nie zamknęli wejścia na Tomanową od swojej strony wymuszając tę decyzję na stronie polskiej.Pokażcie mi turystę wjeżdżającego na Kasprowy wiedzącego co za cholera wije mu się pod stopami od południowej strony.Połowa pewno nie wie co to termin :dolina,a już Cicha tym bardziej.Tłumaczenie obydwu stron jest mętne i przywodzi na myśl jakieś zamiary pozaochronne.Nasuwa się pytanie:oco tu naprawdę chodzi?Przyłączam się do protestu przeciw zamknięciu w/w szlaku.Tatry z obydwu stron są mi jednako bliskie sercu,i dobrze by było aby TANAP równie gorliwie wypełniał swoje obowiązki pod Łomnicą ,tak jak to czyni w zachodniej części Tatr,a TPN-owi życzę równie skutecznego wywierania nacisku na stronie słowackiej ,tak jak to oni czynią z nami.
 ~ptt66      12:27 Pią, 05 Cze 2009
Re: Tomanowa   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
No, właśnie poruszyłaś ciekawą kwestię. Tutaj pan Skawiński nie widzi problemu, ( poza kwestią urobku z tunelu ) i wyraził już zgodę w imieniu Parku. Czy to chęć schowania narciarzy pod ziemię gdzie nie zaszkodzą nikomu ? Czy raczej jak zwykle chodzi o pieniądze ? Brak tu konsekwencji i logiki. Widać, że Park liczy się z miescowymi politykami i biznesmenami, a dla nich " prawdziwy" turysta to ktoś inny niż Ty czy ja, tak więc z całą pewnością oświadczam, że to Ty jesteś normalna a nawet bardziej niż normalna:-)Pozdrawiam.
 ~lolek05      12:42 Pią, 05 Cze 2009
Re: Tomanowa   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
czekamy z niecierpliwością na Twoje wieści ;-)
 ~smutasek      13:48 Pią, 05 Cze 2009
Re: Tomanowa   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Gwoli ścisłości ptt66 , słowacy zamknęli swój odcinek w tamtym roku. A poza tym to w zupełności macie rację.
 ~miler      14:26 Pią, 05 Cze 2009
Re: Tomanowa   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
Jedna kwestia do wyjaśnienia: w komentowanym przez nas artykule jest przytoczona wypowiedź Szymona Ziobrowskiego, cytuję dosłownie za artykułem " W ubiegłym roku Słowacy zamknęli na naszą prośbę Bobrowiec. Zawarliśmy wtedy porozumienie, że my w tym roku zamkniemy szlak na Tomanową "
Tymczasem na portalu www.polskalokalna.pl znajduje się wypowiedź wicedyrktora TPN Zbigniewa Krzana z 10 czerwca 2008r. - również cytuję dosłownie za portalem "Do nas póki co żadna oficjalna informacja jeszcze nie dotarła z TANAP - twierdzi Zbigniew Krzan, wicedyrektor Tatrzańskiego Parku Narodowego (TPN). Wczoraj otrzymał telefon od Mariana Sturcela, wicedyrektora TANAP, który poinformował, że na obydwu szlakach zlikwidowane zostały już oznaczenia. "
Dodam gwoli ścisłości, że to wypowiedź do infrormacji o zamknięciu szlaków na Bobrowiecką Przełęcz oraz z Cichej na Tomanową tu jest link:
http://polskalokalna.pl /wiadomosci/malopolskie/zakopa ne/news/slowacy-zamkneli-szlak i,1125042
Pytam więc czy a jeśli tak to kto kłamie?
Jak sie ma wypowiedź prawnika TPN z czerwca tego roku do wypowiedzi wicedyrektora TPN z czerwca ubiegłego roku?
Panowie - pracownicy Parku czy robicie z nas turystów idiotów?
Czy jeśli umawialiście się już rok temu z TANAPEM to czemu wicedyrektor TPN nic o tym nie wiedział?
Czemu już rok temu nie powiedzieliście o tym, ze również zamykacie Tomanową?
 ~gość      22:19 Pią, 05 Cze 2009
Re: Tomanowa   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
I co odpuściliśmy to miejsce? Co nam jeszcze zabiorą w imie kłaniania się?
 ~gość      21:30 Śr, 10 Cze 2009
Re: Tomanowa   Zgłóś moderatorowi do usunięcia
To jest nieprawda co piszesz, to my jesteśmy "gospodarzami" Tatr (myślę o społeczeństwie), to nie jest prywatny teren pracowników Paku Narodowego. Oni mają nim zarządzać i w odpowiedni sposób go chronić i udostępniać. Zamykanie takich szlaków jak na Tomanową przeł. jest absurdem, a powoływanie się na jakieś umowy ze Słowakami czymś na kształt "zdrady". Czy Słowacy umawiali się z nami jak rozpoczęli ostatnie inwestycje w TANAPie??? Byłem na Tomanowej na końcu czerwca, jakoś nie zauważyłem zakazu wejścia, znaki były czytelne, ale szlak oczywiście zarośnięty niemiłosiernie przez kosówkę :)
 ~Tomasz      13:50 Pią, 24 Lip 2009

 Zmień styl wyświetlania forum:   [ pokaż drzewko ]





Jeżeli znalazłeś/aś błąd, nieaktualną informację lub posiadasz materiały (teksty, zdjęcia, nagrania...), które mogą rozszerzyć zawartość tej strony i możesz je udostępnić - KLIKNIJ TU »»

ZAKOPIAŃSKI PORTAL INTERNETOWY Copyright © MATinternet s.c. - ZAKOPANE 1999-2024